（本文根据司马南老师视频节目整理，内容有删改）

2023年12月26日是我们伟大领袖毛主席诞辰130周年的纪念日。我想向大家介绍一些和纪念毛主席诞辰130周年相关的文章内容，包括最新的观点以及一些史料。

今天跟大家讲一讲曾担任北京市副市长、全国人大会常委会副委员长雷洁琼女士早期的一篇访谈报道。她在95岁时曾接受马社香女士的采访，主要是围绕雷老访问韶山的题词“公者千古，私者一时”展开的。

最近红色文化网又把它重新刊载出来，标题为《雷洁琼95岁访谈录：公者千古，私者一时》。雷老在访谈中回忆起了第一次见到毛主席的情形。

雷洁琼是中国著名社会学家、法学家、教育家，杰出的社会活动家，中国民主促进会的创始人和卓越领导人

她说，1948年12月，我在燕京大学教书，接到了马老（马叙伦先生）从香港寄来的亲笔信，委托我代表“民进”到西柏坡参加毛主席的一次邀约。

当时的北平还没宣布和平解放，我和丈夫严景耀穿着呢子大衣，装扮着探亲的样子离开了北平，在经解放军沿途保护到达西柏坡。那年冬天很冷，可是一到西柏坡到处感到热气腾腾的。

1941年严景耀与雷洁琼结婚时合影

我们被引到一个大会议室，毛主席一大排中共领导人站在门口迎接，我们和各方代表握手，周恩来总理站在旁边一一介绍。

晚上，中共中央请大家一起吃饭，像老朋友一样边吃边聊，主要是谈当前局势以及建立新中国的问题。吃饭的时候，我主要是听大家谈，毛主席几次用目光鼓励我。

饭后大家言犹未尽，仍然聚在一起继续谈话，气氛非常热烈。我的印象是，没有领导和被领导之分，只有答疑和讨论之别。

我向毛主席提了一个问题，美国和苏联都赞同中国“划江而治”，这个方案在国际及国内都有不少拥护者。您怎么看“划江而治”的社会基础？

毛主席笑了，而且笑声很大，他的笑声很鼓舞人，毛主席笑着与我们说道，这就是从表面上看问题、暂时性看问题，不顾一切的代价追求“和平”，而不管这种和平能不能长久。决定国家大事，应该从国家和人民的长远利益、根本利益考虑问题。为了一个统一的新中国，我们中国共产党必须透过现象看本质、放弃暂时抓长远，将革命进行到底。如果不是这样，搞什么“划江而治”，将后患无穷。

毛主席接着指出，在中国历史上，每一次分裂，再次统一都要很长时间，人民会付出好多倍的代价！事关举国长远大计，我们共产党一定要站在人民的立场，看得远一点，不受其他国家的影响。

结合当时的时代背景，其他国家包括哪些？包括斯大林领导的苏联都赞成中国“划江而治”，甚至说不“划江而治”的话，有可能引发第三次世界大战。大家都知道当时中国共产党和苏联共产党的关系。这个时候毛主席的言谈举止透露的自信、风趣、幽默、深刻，给雷老留下了非常深刻的印象。

雷洁琼回忆说，毛主席的话令在场的每一个人都受到非常深刻的教育和鼓舞。

雷洁琼是学人类社会学的，更是受过高等教育，她深深地被主席感动了。几十年来，她总是忘不了毛主席那种洞察历史的思考。

雷老接受采访时已经95岁高龄，她说历史再次证明了毛主席这种透过现象看本质、放弃暂时抓长远的深刻思想和认识，这给我们国家和人民像太阳一样带来光明，也给我们做出了立国大计“公者千古，私者一时”的榜样。

雷老还回忆说，建国以来这种事情很多，我时常联想到二战之后巴基斯坦从印度分出来，1971年孟加拉国又从巴基斯坦分出来，还有南斯拉夫和苏联的分裂等等。看到这些情形，我常常想起毛主席当年的话。

1949年10月1日开国大典，各民主党派一走下天安门，有的人觉得反帝爱国和要求民主的政纲已经实现了，提出解散党派组织的主张。中国人民救国会第一个宣布解散，当时重庆还没解放，有些会员联系不上，才暂时没有做出最后解散的决定。

我们民进当时也提出解散，认为民进成立通过的会章规定，一旦国民大会召开，民进的任务即告完成。现在是解散的时候了。

在农工民主党内，同样发生了关于该党存废与否的争论。九三学社也提出解散，当时中国共产党内上层也有人同意解散民主党派。

救国会解散的时候，毛主席正在苏联访问，他回国之后听到这事儿非常惋惜。主席说，救国会是进步团体，不应当解散。当他听说九三学社也要解散，当即表示不同意，并派中央领导同志去九三学社传达他的意见：不但不能解散，还要继续发展。指示要解决各党派的经费问题、干部学习和失业问题，要求对党派干部与共产党的干部一视同仁。

60多年前，也就是1956年，毛主席郑重提出了两个万岁口号，一个是共产党万岁，另一个就是民主党派万岁。就这样，八大党派一直保留到今天。

雷老特别深情地说，毛主席很多事情都比我们想的长远，没有毛主席宽阔的胸怀和远大的目光，民进没了，民盟没了，九三学社都不可能存在，哪有今天继续发展的多党合作制？我记得楚庄先生在车上说：“多党合作制在其他社会主义国家都没有。上个世纪50年代的苏联、朝鲜、匈牙利，即使当时立足于与西方接轨的南斯拉夫也都没有其他党派存在和参政，更不要说多党协商共同建国，领袖高呼民主党派万岁。”

再介绍一下雷老。雷洁琼，1905年出生，2011年去世，广东人，是最早的留学生之一。1924年赴美留学，1931年在美国南加州获得社会学硕士学位，回国之后先后在燕京大学、东吴大学、北京大学等校任教。她曾担任过全国政协副主席，第七届、第八届全国人大常委会副委员长，是中国著名的社会学家、法学家、教育家、杰出的社会活动家，中国民主促进会的创建人之一。

雷老很高寿，享年106岁，她在这篇访谈录中对毛主席的钦佩完全是有感而发。这篇访谈录很长，我只摘取了几段跟您讲一讲，您若有什么感想，请留言给我。

责任编辑｜胡言 李月谈

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